Эксклюзивное интервью. Они хотят оставаться украинцами и жить в Украине, а не становиться «малороссийскими» рабами. Украинцы в свободных городах Херсоне и Запорожье, на которые претендует Россия, резко реагируют на заявления и предложения из Вашингтона и Москвы, призывающие их снова поддаться террору российской оккупации, пусть даже во имя так называемого «мира».

Podul.ro эксклюзивно побеседовал с несколькими жителями свободных городов Херсон и Запорожье, административных центров одноименных областей, которые частично находятся под российской оккупацией и на которые в ходе так называемых переговоров Трампа и Путина Кремль и его оккупанты заявили свои права полностью.

Podul.ro хотел узнать их мнение в первую очередь относительно воинственных предложений и заявлений, которые звучат не только из Москвы, но и из Вашингтона, в которых говорится о так называемой «необходимости» передачи Украиной Кремлю ряда свободных зон, в том числе городов Херсон и Запорожье, находящихся под конституционно-правовым контролем Украины, в попытке убедить Путина прекратить вторжение и военные преступления против украинского народа.

По словам жителей городов Херсон и Запорожье, украинская община на свободных территориях этих регионов и солдаты украинской армии никогда не отдадут свои земли, дома и души российским оккупантам, какое бы давление или приказы ни исходили «сверху», в том числе с согласия администрации Трампа.

Украинцы Херсона и Запорожья хранят память о первой российской оккупации 2022 года, сопровождавшейся многочисленными военными преступлениями, репрессиями по языковому признаку (за использование украинского языка) и т. д., совершенными русскими варварами. Местные жители свободных зон Херсона и Запорожья полны решимости «не сдаваться ни на дюйм», и любые попытки России взять эти территории под свой контроль, будь то военными средствами или дипломатическим давлением, в первую очередь встретят ожесточенное сопротивление местного населения.

Более того, свободные восточные украинцы убеждены, что в более или менее отдаленном будущем Вооруженным силам Украины удастся освободить и другие оккупированные районы Херсонской и Запорожской областей, где проживают их родные и близкие, от которых они узнают о преследованиях, преступлениях и серийных злоупотреблениях, совершаемых российскими оккупационными властями и российской армией.

По мнению опрошенных, пещерное поведение россиян на временно оккупированных украинских территориях объясняется еще и тем, что они знают, что российская армия там временно находится, а закрепление в Конституции РФ Херсонской/Запорожской/Донецкой/Луганской/Крымской областей в составе Российской Федерации является действием, не имеющим международного признания и правового значения.

Приглашаем вас прочитать и поделиться этим интервью:

Константин Дикусар (Podul.ro) :   Что думают украинцы из свободной части Херсона о переговорах, которые сейчас ведутся между США и Россией, о попытках Кремля получить контроль над всей территорией Херсонской и Запорожской областей? Эти люди, как и те, кто сейчас находится в оккупированной Россией части страны, уже пережили российскую оккупацию в 2022 году. Что будет означать для них, для всех вас, повторная оккупация Херсона?

Ася Смотрова (жительница города Херсона) :   У нас не было никаких иллюзий относительно Дональда Трампа. Многим из нас с самого начала было ясно, что такой человек, как Трамп, ничего хорошего не принесет. Повторная российская оккупация уже никогда не будет возможна. Сначала мы сражались с этими чудовищами на равных, но теперь мы разорвем их на куски, и ни одна их нога не ступит на нашу землю. И мы освободим левый берег Херсона, потому что, несмотря на личные трудности, люди жертвуют даже последние гривни Вооруженным силам Украины. Большинству людей в Херсоне эти переговоры даже не интересны, это просто фантазии.

Виктор Лябуткин (житель Херсона) :   Я считаю, что повторная оккупация русскими нашего города, его свободных территорий невозможна. Одной из причин может быть неподходящая для этого местность, пути переправы через реку Днепр, и это также видно по новостям из Херсонской области, что все попытки России захватить нас заканчиваются неудачей и большими потерями среди личного состава.

Юлия Гродская (жительница Херсона) : Мы не хотим снова видеть здесь «русский мир», и нам не нужно его «освобождение». Нам не нужно ничего, связанного с Российской Федерацией. Если им удастся вернуться в город, они будут еще более жестоки по отношению к мирному населению. Я думаю, они подвергнут нас всем видам пыток. В первую очередь под удар попадут те, кто открыто занимает проукраинскую позицию. Когда русские были в городе, они нас просто грабили. Они вывезли в оккупированный Крым важное медицинское оборудование, «освободили» музеи от экспонатов, даже Wi-Fi-роутеры были украдены.

Александра Петровсико (жительница города Запорожья) :   Я считаю, что эти переговоры не заинтересованы в мирном завершении войны. Слово «мир» для них имеет совершенно иное значение, чем то, которое понимаем мы. Конечно, мы все устали от этой войны, устали видеть, как гибнут наши друзья, близкие... но никто не собирается и не согласится отдать свои территории, своих людей здесь и там (из Херсона - ред.), людей, которые погибли на этих территориях. Наши границы признаны на международном уровне, и только освобождение оккупированных территорий означает для нас конец войны. Наши партнеры должны понимать, что если русские снова захватят нас, это нисколько не остановит режим Путина. Сколько бы он ни оккупировал, русским этого мало. Они восстановятся, восстановятся и с новыми силами, в том числе и человеческими, пойдут вперед...

Александра Устинова (жительница Херсона) : Я не покидала город с начала масштабного вторжения России в Украину, жила в условиях российской оккупации, сейчас все еще нахожусь в Херсоне. После освобождения мой муж ушел на фронт защищать Украину и Херсон, к сожалению, он погиб в 2023 году. У нас был дом на оккупированной территории Херсона, в Олешках, который затопило после того, как россияне взорвали Каховскую ГЭС. Я говорю вам все это для того, чтобы люди в Румынии, Республике Молдова и во всем свободном мире поняли, через что нам приходится проходить, чтобы они поняли мое положение и положение многих из моего окружения. Спасибо Богу, Вооруженным Силам Украины, нашему Президенту Зеленскому и всем нашим партнерам, которые нам помогают! Херсон постоянно находится под обстрелом российских беспилотников и ракет, но я вам честно скажу, это лучше, чем быть оккупированным россиянами.

Российская оккупация — самое страшное зло, которое может случиться. Для меня все переговоры с Кремлем выглядят как предательство украинцев. Россия стреляет в мирных людей, она делает это осознанно. Они устраивают «сафари» против простых людей, это подтверждают видео с их дронов, которые они сами потом публикуют в интернете и хвастаются. Поэтому, если произойдет повторная оккупация нашего региона, для меня это будет означать отсутствие мира и справедливости как в Европе, так и в США.

Podul.ro : Ходят слухи, что переговорщики Трампа, включая Стива Виткоффа, могут готовиться пересмотреть и легитимизировать так называемые «референдумы», которые вторгшаяся Россия провела в Херсоне, Запорожье и других оккупированных районах. Что вы думаете?

Виктор Лябуткин (житель Херсона) : Я считаю, что это не просто слухи, но уже заметно, как американский народ не поддерживает политику Трампа и его приспешников. По моему мнению, это игра «двух королей», в смысле «кто сильнее». Что касается так называемого «референдума», то можно представить себе сцену, в которой вы находитесь дома, я прихожу к вам и говорю вам, то есть ставлю вас перед свершившимся фактом, а именно, что с сегодняшнего дня ваш дом — это мой дом. Я даю вам листок бумаги и говорю, что мы договорились с кем-то там сделать, я не знаю что. Вот почему я считаю все, что касается «референдума», большим беззаконием.

Юлия Гродкса (жительница Херсона) :   Все, что связано с Российской Федерацией, — большая ложь, все их обещания о мире — ложь. В новостях мы читаем всевозможные заявления российских официальных лиц, например, о том, что Россия не будет запускать ракеты по гражданской инфраструктуре. Парадоксально, но сразу после этих заявлений они запускают ракеты «Искандер» по жилым домам, в результате чего погибают взрослые, дети, животные, а те, кому удается выжить, остаются без крова.

Во время так называемого «референдума» так называемых избирательных представителей сопровождали вооруженные российские военнослужащие. Они ходили от двери к двери и заставляли людей подписывать. Потом даже российские Telegram-каналы опубликовали видео с такими солдатами. Я считаю, что результаты подобных «референдумов» не должны приниматься во внимание, особенно когда за ценой голоса скрывается страх и, возможно, человеческая жизнь. В дни так называемого «референдума» россияне вывели своих людей в центр города, раздавали им гуманитарную помощь и публиковали всевозможные видеоролики, в которых их представляли как «украинский народ». Оккупанты хотели купить людей за 10 000 рублей. Они также ходили по городским заводам и раздавали деньги под расписку, после чего русские потребовали создания на рабочих местах новых соглашений и профсоюзов, и то только при условии работы на них.

Александра Устинова (жительница Херсона) :   Я был свидетелем того, как проходил референдум в нашем регионе. Вооруженные автоматами российские солдаты вместе с некоторыми коллаборационистами заставляли людей голосовать «правильно». Другая стратегия применялась к работникам, которые также работали во время оккупации и получали зарплату от оккупационных властей. Их вызвали и сказали прийти и проголосовать, если они хотят продолжать получать зарплату.

Podul.ro: Есть ли у вас родственники или друзья на оккупированной территории Херсона/Запорожья? Что они вам рассказывают о российском оккупационном режиме? Каково отношение россиян, например, к украинскому языку? Чем рискуют украинцы, осмеливающиеся говорить на своем языке публично?

Ася Смотрова (жительница города Херсона) :   На оккупированных территориях люди не живут, а выживают. Я знаю, что они просто хотят быть дома, на Украине.

Виктор Лябуткин (житель Херсона) :   Во время оккупации осуществляется постоянный контроль над людьми, а возможность использования и говорения на украинском языке резко ограничена. Имеет место также агрессивная лживая пропаганда, ограничиваются и нарушаются права человека, а угрозы являются обычным явлением.

Александра Петровская (жительница города Запорожье) : У меня есть несколько друзей на временно оккупированных территориях, в основном в Мелитополе, Кирилловке. Они также боятся говорить со мной по телефону о том, что с ними происходит. Там много страха. Могу вам сказать, что за использование украинского языка власти могут легко избить вас. Ценности «русского мира» навязываются вам насильно, у вас нет свободного выбора, жить там или остаться. От тебя ничего не зависит. Если вы захотите покинуть регион, вы не сможете попасть на территорию, контролируемую конституционно-правовыми органами Украины. Мужчин заставляют воевать против своей родины, Украины, без права отказа. Им говорят: либо идите сражаться, либо умрите. Вариантов не так уж и много.

Александра Устинова (жительница Херсона) : У меня есть и родственники, и знакомые на оккупированных территориях. С родственниками мы не обсуждаем ничего, связанного с войной, потому что разговоры перехватываются, и это может подвергнуть их жизни опасности . Для России люди — «расходный материал».

Недавно россияне предприняли атаку на школу в городе Бехтер на левом берегу Херсона. Есть жертвы, в том числе среди детей. В это же время российские солдаты приходили в дома жителей Бехтера и угрожали им, что если они не отдадут своих детей в русскую школу, то они насильно заберут их из дома и увезут далеко-далеко, отдав на усыновление в русские семьи. Возможно, они делали это и в других местах, но то, что произошло в Бехтере, подтвердили наши родственники. Русские также любят снимать всевозможные пропагандистские видеоролики. Я во время оккупации был свидетелем таких сцен.

Юлия Гродская (жительница Херсона) : Российская оккупация означает нехватку продовольствия, лекарств, дизельного топлива, и жизнь людей нехороша.

Podul.ro :   Если бы у вас была возможность передать послание Трампу и Путину, в случае, если они решат или попытаются навязать Украине так называемые уступки во имя так называемого «мира», что бы вы им сказали?

Ася Смотрова (жительница города Херсона) :   Все, о чем я могу думать, это ругань. Я не знаю, пожелал бы я им чего-то еще, кроме как смерти. Им просто нужно заботиться о своих странах, развивать их и помогать своим гражданам. Украина была и будет!

Виктор Лябуткин (житель Херсона) : В таком случае у меня было бы очень короткое сообщение для них обоих: идите прямо вслед за крейсером «Москва», который очень красиво затонул в Черном море!